Нерациональные механики

"

Maidz32#3165 wrote:

Знаешь в чем твоя ошибка? Когда вышла пое2 никто ничего не читал, т.к. игра новая. Не было ни поба, ни вики. При этом часть людей сходу все убила. А эти "новички", что жалуются в теме, до сих пор умирают от белых мобов на мапках, а боссы для них это величайшее испытание. Потому что люди не хотят учиться играть лучше. Это как игрок в доту который всю жизнь играет на 2к ммр и винит во всем разрабов, скрытый пул, тиммейтов вместо того, чтоб посмотреть гайды или плей более скилловых игроков и улучшить свое понимание.

Вон zim289 уже как год жалуется на ваншоты и на неработающие броню и уклонение, при этом носит на себе тушку, которая дает оч мало брони и уклонения. Человек просто не понимает элементарного - для набора брони или уклонения в первую очередь надо тушку на как большее его кол-во.

Ты сравниваешь количество брони на войне с количеством брони на гибридном классе. Так вот не даёт ГГГ собрать адекватное количество брони или уклонения в гибриде. Таков геймдизайн.

Топовые жёлтые нательные доспехи сейчас дают примерно столько же (или даже меньше) итогового гибрида брони и уклонения, чем Мориор Инвиктус. Посмотри в трейде, Инвиктус бафнули. Я сейчас вообще не понимаю, в чём смысл жёлтых гибридных доспехов. Ещё с Адзири интересный гибрид падает, но менее сбалансирован, чем Инвиктус.
Просто посчитай, что даёт 50% глобальной защиты (а то и больше)

Ну, если потолок брони вжёлтом гибриде — около 1600, то в инвиктусе — около 1450 (осквернение + бону


2. Не игроки должны что-то там читать ВНЕ ИГРЫ, а игра должна быть понятна.
Понятность — в это суть слова дизайн. В том числе и геймдизайн, как частный случай дизайна.
Если что-то не понятно, то дизайн кривой.

"

Стример, конечно же уже лет 5 играет в пое и регулярно ее стримит. Зачем ему вики и поб если он дерево умений выучил "от зубов".

Дерево умений в пое и пое2 это ваще разное. Как и механики некоторые. Например я стакал крит на чарке чтоб накладывать шок, пока не почитал в игре описание шока. Да и стримера я смотрел не поешного, а кто то из топов лост арка, который в пое никогда и не играл. Просто чел умеет в боссфайт. Боссинг лост акта и пое довольно сильно похож по динамике(ну кроме того что боссы пое пиво по сравнению с лостактовскими).

"

Ты сравниваешь количество брони на войне с количеством брони на гибридном классе. Так вот не даёт ГГГ собрать адекватное количество брони или уклонения в гибриде. Таков геймдизайн.

А чем отличается кол-во брони на воине и кол-во брони на ком либо еще? ток у титана есть пассивка на мор армор, у остальных ничего нету. Не даешь собрать ты себе сам.

"

Топовые жёлтые нательные доспехи сейчас дают примерно столько же (или даже меньше) итогового гибрида брони и уклонения, чем Мориор Инвиктус. Посмотри в трейде, Инвиктус бафнули.
Просто посчитай, что даёт 50% глобальной защиты (а то и больше)

Ну я же и говорю, что ничего ты не понимаешь в скалировании. Главное это база, а толку от твоих 50 инкриза, если база мусор?
Вот тебе фокус покус, когда 5к брони превращаются в 38к путем одевания одной шмотки.
https://www.youtube.com/watch?v=KxAuy3i0vqY

Тебе никто не мешает одеть такую же бронь и стакнуть пусть не 38к, но 25к легко. И ты ваще перестанешь умирать от белых мобов. И даже боссы тебя перестанут шотать, ну кроме самых опасных атак типа бревна макаки.

"

2. Не игроки должны что-то там читать ВНЕ ИГРЫ, а игра должна быть понятна.
Понятность — в это суть слова дизайн. В том числе и геймдизайн, как частный случай дизайна.
Если что-то не понятно, то дизайн кривой.

Это не дизайн кривой, а игра не для казуалов, которых ведут за ручку. Игра без легкой сложности, в отличии от серии диабло. Информации по всем механикам в игре более чем достаточно, а доп инфу типа вариантов модов чекнуть дело пары минут.

"

Maidz32#3165 wrote:

А чем отличается кол-во брони на воине и кол-во брони на ком либо еще?

Тем, что ни у кого нет столько нодов на броню, как у воина.
Тем, что с первого уровня воину дают взять броню.
Ни один другой класс не сможет собрать столько брони

"

Maidz32#3165 wrote:

Ну я же и говорю, что ничего ты не понимаешь в скалировании. Главное это база, а толку от твоих 50 инкриза, если база мусор?
Вот тебе фокус покус, когда 5к брони превращаются в 38к путем одевания одной шмотки.
https://www.youtube.com/watch?v=KxAuy3i0vqY

Скинь пример гибридной брони, где есть по 2k армора и уклонения, что соответствовало бы 4k твоего латунного доспеха.
Такой нет. Самые жирные версии без духа имеют по 1600 брони и уклонения.

А лучший версии жёлтых гибридных доспехов с духом дают столько же брони и уклонения, сколько хороший Мориор Инвиктус.
Просто проверь на практике, я не знаю, о чём тут спорить. Нет гибридной брони с 4k армора, увы. Даже с 2k нет.

------
И напомню, что вичхантеру срезают 35% брони и уклонения за чародейский барьер. Который не оправдал надежд.
Вот, кого ГГГ балансят — так это наёмника. Ни один другой класс так со всех сторон не сбалансирован. Прям боятся хоть чуть-чуть дать побольше выживаемости или урона.

Короче, новый барьер — такая же шляпа, как и был раньше. Со 100% гарантией он только режет броню и уклонение. И сравнить его эффект, например, с ES невозможно. Не понятно, сколько этот барьер даёт защиты.

"

Maidz32#3165 wrote:

Это не дизайн кривой, а игра не для казуалов, которых ведут за ручку. Игра без легкой сложности, в отличии от серии диабло. Информации по всем механикам в игре более чем достаточно, а доп инфу типа вариантов модов чекнуть дело пары минут.

Сложность и непонятность — это разные вещи.
В чём сложность самой ИГРЫ в ПоЕ 2?

Здесь сложно понять, что разработчики имели в виду, и почему одно работает, а другое — нет. Потому что этому нет логического объяснения. Отсюда почти все претензии к балансу/геймплею/крафту.

И ГГГ пытаются вести за руку, но что-то объяснять, но пока баланс кривой

И здесь не квест-хоррор типа Сайлент хила, завязанный на загадки.

Любой "плохой" базовый [на своих скилах и ветке] билд — это следствие кривого баланса.

Если наёмник наносит урон арбалетом меньше, чем ведьма крови, то это косяк баланса. И тот, кто играет на такой ведьме, — абьюзит этот косяк.

Аналогично было в 0.1 с наёмником атрибут-стакером, который управлялся с посохом лучше, чем монах. Это просто абьюз имбаланса.

"

Тем, что ни у кого нет столько нодов на броню, как у воина.
Тем, что с первого уровня воину дают взять броню.
Ни один другой класс не сможет собрать столько брони

Ты совсем что ли в неадеквате? ты реально думаешь что на 2 уровне воин берет +16 флет армора в дереве? Надеюсь что в новом году твой ум хоть немного прояснится и ты научишься играть в пое2. С наступающим)

"

Maidz32#3165 wrote:

ты реально думаешь что на 2 уровне воин берет +16 флет армора в дереве?

А что так не надо?) Просто я за любой класс беру сначала деф ветку, а потом перекидываю в дамаг.

"

zim289#0226 wrote:

2. Не игроки должны что-то там читать ВНЕ ИГРЫ, а игра должна быть понятна.
Понятность — в это суть слова дизайн. В том числе и геймдизайн, как частный случай дизайна.
Если что-то не понятно, то дизайн кривой.

Ну, например, трудно обыграть недостаток знания по уникам. Либо он должен выпасть, либо идти на поедб, или смотреть билды на нинзе. Так Корона глаз увеличила моему билду дамаг практически вдвое, дешевый уник, о котором я банально не знал.



И да, всех с наступающим!

"

zim289#0226 wrote:

Ну, если потолок брони вжёлтом гибриде — около 1600, то в инвиктусе — около 1450 (осквернение + бону

955 брони у нее. А "глобальная защита" это точно то же самое, что обычные ноды на инкриз армора и еваги в дереве.

Сделай упор на евагу+дефлекшн. Ну перчи может быть на армор возьми. Этот милипиздрический армор, порезанный вардом, да еще и без модов против еле дмг, гроша ломаного не стоит, особенно для рейнжед билда.
А с евагой у тебя будет слой ивейда, слой понижения урона и огромный пулл.

Система с кучей переменных и постоянно меняется.

Броня и евага уже не те, что были на выходе. Блок уже не тот, парри уже не тот.
У брони и еваги у обоих появились механики-спутники.
Вард раньше защищал только против еле хитов, теперь он защищает против всех хитов.

Я так вижу, что с вардом не стоит качать армор и евагу равномерно, ты слишком распыляешься, он уже дает тебе миллиардный пулл. Возьми армор перчи, но сделай упор на еваге.

Возможно, на другом подклассе гибрид смотрится перспективнее. Возможно, в следующих патчах он в целом будет смотреться перспективнее.
Ты должен делать выводы. А сейчас ты говоришь, что вард все та же фигня, когда он очевидн топ лаба.

По мне так армор если стакать, то стакать максимально и вард можно ваще не брать. 35% лесс армора это слишком большая потеря из за механики армора. А вот эвага+дефлекшн+вард выглядит имбово, т.к. у тебя и так есть лесс дмг от дефлекшена+сверху вард, который защитит от почти любой слишком сильной тычки или серии тычек.

"

А что так не надо?) Просто я за любой класс беру сначала деф ветку, а потом перекидываю в дамаг.

А что там в деф ветке у вара? абсолютный мусор за 6 поинтов. А за 6 поинтов в дмг ветке у тебя 70% урона. почти х2 дамаг или 60 армора+15% инктиз армор+1% регена. Думаю тут нет вариантов выбрать второе