"
de_Lioncourt wrote:
"
Melaviy wrote:
По средним игрокам. Опытным, но не ноулайферам, очевидно же. Собственно в этом и проблема криса, что он думает точно так же как ты и нерфит все исходя из достижений полупроцента игроков. Но ведь кассу то делают не эти полупроценты, а середнячки. Именно поэтому мне не нравился нерф харвеста, он очень силен только для единиц, для подавляющего же большинства игроков - это был глоток свежего воздуха и возможность почувствовать себя белым человеком. А полупроцентики всегда будут в ажуре и в шоколаде, работа у них такая.
Только я хотел написать, что в офисе ГГГ за баланс отвечают ребята похожие на Майдза, но Мелавий меня опередил. И я очень сильно сомневаюсь, что разрыв между средним игроком и топом = "максимум х2". Хотя бы потому, что "средний игрок" - очень широкая прослойка игроков. Я вот тоже отношу себя к средним игрокам. Первым персом в начале лиги сюжетку пробегаю где-то за 14-15 часов, наверное. Могу ошибаться, так как никогда специально не засекал. Но чисто игрового времени, наверное, что-то около того.
Соре, но 15 часов на сюжетку это уровень новичка с опытом одной лиги. Никаким средним уровнем тут не пахнет. Средний уровень это игрок, который хоть немного читает гайды и учится "играть правильно" независимо от кол-ва времени на игру. А ты скорее всего казуал, которых большинство. Ваша проблема в том, что у вас есть аж три месяца лижки, за которые вы можете все нафармить и набегаться вволю, играя вечерком "под пивас", но вы хотите весь контент сразу, а потом бац и лижка мертва через месяц, т.к. даже подпивасники уже бегают с 20кк дпс и фармят любой контент. В том же вов тоже играют подпивасники, и закрывают рейд, который топы закрывают за две недели, за 2-3 месяца или ваще не закрывают, но не кричат, что сделайте легче. Ну тут крис сам виноват, что разбаловал, и теперь пожинает плоды критики.
|
Posted byMaidz32#3165on Jul 17, 2021, 2:33:56 PM
|
"
Melaviy wrote:
"
Maidz32 wrote:
А как ты еще обьективно оценишь длительность прохождения сюжетки? По рандомному васяну? Грубо говоря /played спидраннера умножаешь на два и получаешь время, за которое пробегает средний игрок, который не спешит, кликая все на ходу, но при этом и не допускает грубых ошибок(естественно при одинаковых билдах). Совсем не опытных или не учащихся хоть немного бегать сюжетку я не беру, т.к. если они приложат усилия и потренируются, то смогут уложиться в 6-7 часов, рассчитанных для среднего игрока.
Про сложность ваще не буду говорить, т.к. по мне нет в пое ничего сложного при знаниях тактик и минимальных тренировках+. Разница между топом и казуалом лишь в кол-ве нафармленных экзов/час.
По средним игрокам. Опытным, но не ноулайферам, очевидно же. Собственно в этом и проблема криса, что он думает точно так же как ты и нерфит все исходя из достижений полупроцента игроков. Но ведь кассу то делают не эти полупроценты, а середнячки. Именно поэтому мне не нравился нерф харвеста, он очень силен только для единиц, для подавляющего же большинства игроков - это был глоток свежего воздуха и возможность почувствовать себя белым человеком. А полупроцентики всегда будут в ажуре и в шоколаде, работа у них такая.
Проблема Криса что он вообще меряет все по своему представлению как это сейчас и как должно быть.
Зачастую это вообще не имеет никакого отношения к текущему положению дел. Сколько там зерфи фласка лиг просуществовала пока до Криса дошло, что это имба. Можно посмотреть на хейст лигу, на альт качество которое было изначально. У каких-то камней лютая имба, аля берсерка или альт качеств у аур и в другом углу главный представитель лучшего и полезного качества - колд ту фаер с качеством на яд
Нерфят чейнбрейкера для всех, кроме циклона - видно прям как люди думали, анализировали.
По текущим анонсам я усложнения не увидел, увидел замедление игрового процесса. Ну на пару тройку дней по больше времени уйдет на сборку гира, как соберут будут с той же скоростью лопать сириуса и прочих.
нет на этом форуме самый великий троль это гилдариус без спору
(с) spokipo
Трогают сиськи, а я наказываю, жестоко наказываю!
Discord - gildarius#0431
Когда вы уже поймете - когда я что то пишу я не выражаю своё мнение (с) SertmonT
|
Posted bygildarius85#4780on Jul 17, 2021, 2:39:11 PM
|
"
Syncrophasotron wrote:
"
DarkHunterRu wrote:
"
Syncrophasotron wrote:
Цель игры не состоит в том, что убить всех боссов и ливнуть.
Надо понимать, что у каждого своя цель, как и видение, какой игра будет лучше)
А еще не стоит считать, что все мыслят, как вы. Меня экшен на квадратный метр интересует меньше всего.
Хорошо что вас интересует в пое? Крафт? Ну так на него надо много валюты ибо это казино, а самой валюты с одной карты/босса насыпает мало, и фармится она в большинстве случаев тупо количеством пробеганных карт/боссов.
Может быть вам нравится трейд? Ну тогда вам вообще без разницы что будет в игре.
Может вам нравится перфектить атлас? Тогда возвращаемся к ачивке на покорение атласа. Думаю она вам очень понравилась. А когда вы осознаете что буквально через месяц/полтора вам заново придется это делать и времени на это потратите больше, я думаю вы вообще экстаз словите.
Назовите хоть 1 аспект игры на котором замедление скажется положительно, а не отрицательно. (при условии что урон мобов, дроп вещей и прочее не изменится). Я с радостью послушаю, может даже что-то новое для себя открою.
P.s. И я не говорил что все мыслят как я. Я сказал что большинство игроков пришло из-за экшона. Несомненно есть люди которым он не нравится. Так же как есть люди презирающие 6 порталов или считающие лиги бета тестом.
Столько предположений и все мимо, самая интересная часть формирование билда до играбельного состояния, второе - контент, он не всегда интересен, но я всегда рад новому контенту, особенно необычному, вроде Синдиката, Синтеза (да-да) и Кражи. Может быть мне и Жатва зашла бы, но я ее пропустил. И третье это выполнение сезонных достижений для сезонных наград. Но самое главное во всем этом получение удовольствия, если на каком то этапе я перестану получать удовольствие, я просто отложу до лучшего настроения, иногда таким образом я могу пропустить даже пару лиг. И да кроме третьего пункта, ничто из этого не страдает от нерфов, совсем.
Ну и когда вы говорите, что "большинство" что-то там предпочитает, не имея никакой объективной статистики на руках, это и есть говорить за других или судить по себе, потому что именно ваши ценности в этом случае являются определяющим того, что там предпочитает большинство, иначе вы бы сослались на объективные данные.
|
Posted byDarkHunterRu#0522on Jul 17, 2021, 2:41:39 PM
|
"
Кекв сейчас бы харвест, который буквально воскресил половину скиллов, превращал бы лиги в нудятину. Ведь из лиги в лигу сидеть на траперах/минерах/тотемщиках/петоводах/суслонерах/блейдбластерах/кокерах/вортексах это так не нудно и очень интересно
КЕК. В харвесте была так же мета. Все сидели как раз на том, что ты и назвал. Кто не хотел сидеть на мете, тот и до харвеста это делал.
"
А что тебя смутило? Обычный средний игрок закрывает акты за 6-10 часов, разве не на порядок? Ну отними ты пару часиков если тебе так проще, это все равно было сказано в образном смысле, топы закрывают за час. Я не могу понять что ты хочешь мне объяснить, в игре торчать дольше? Не не хочу, я тебе уже написал я не про и мне этого не надо, у меня помимо игр есть работа, свое дело и семья, мне еще не хватало в игре торчать сутками изучат тонкости спидранов и т.д
Откуда у тебя эти цифры? топы на старте сюжетку бегут 3-4 часа в зависимости от абилки, порядок это в 10 раз. Так же топ не фармит экзы в 10 раз быстрее, да даже не в 5 раз быстрее. Если ты не хочешь изучать теорию об игре, то и не жалуйся. такой ты конечно царь - ничего не хочу делать, но хочу результат сразу...тем более, что всегда полезнее потратить немного времени на теорию, чтоб потом выиграть много времени на практике.
|
Posted byMaidz32#3165on Jul 17, 2021, 2:44:05 PM
|
"
Maidz32 wrote:
Откуда у тебя эти цифры? топы на старте сюжетку бегут 3-4 часа в зависимости от абилки, порядок это в 10 раз. Так же топ не фармит экзы в 10 раз быстрее, да даже не в 5 раз быстрее. Если ты не хочешь изучать теорию об игре, то и не жалуйся. такой ты конечно царь - ничего не хочу делать, но хочу результат сразу...тем более, что всегда полезнее потратить немного времени на теорию, чтоб потом выиграть много времени на практике.
"
spokipo wrote:
Собственно о топах: https://www.youtube.com/watch?v=kbSFpFFETBw
Так я и не претендую на уровень топа яж писал и не стремлюсь к этому, ты не понял смысл который я несу? Сложность игры поднимают для топовых игроков, а нам казуалам это не нравится, мы заходим в игру почилить и более менее чего-то достичь в лиге, контент закрыть к примеру.
✨ Beta tester Path of Nerf 👀 Last edited by spokipo#1869 on Jul 17, 2021, 2:50:10 PM
|
Posted byspokipo#1869on Jul 17, 2021, 2:45:48 PM
|
"
https://www.youtube.com/watch?v=kbSFpFFETBw
кек.Это до китавы 5 без лабы без пассивок. Умножь на 2 и еще час на лабы пассивки вот и выйдет 3 часа у топ 1 чела.
|
Posted byMaidz32#3165on Jul 17, 2021, 2:49:32 PM
|
"
Дай ссылку на билд который 5 орбов т16 закрывает под норм обмазом за пусть даже 200 экзов, где 150 - это хх.
Пойду к этому челу тогда будут просить озарить меня своей мудростью,
Вообще всегда забавно читать про закрытие 5 орбов, от людей которые их плотно не фармили.
И под фармом я понимаю 15-19 минут на карту, а не страдания в 45 минут.
И да, никто не фармит 5 орбов без хх. Ну те кто именно фармят, а не проходят 5 орбов.
Как пример https://www.youtube.com/watch?v=KWvDqRupT3w на билд в общей сумме ушло 150 екз
|
|
"
Maidz32 wrote:
Соре, но 15 часов на сюжетку это уровень новичка с опытом одной лиги. Никаким средним уровнем тут не пахнет. Средний уровень это игрок, который хоть немного читает гайды и учится "играть правильно" независимо от кол-ва времени на игру. А ты скорее всего казуал, которых большинство. Ваша проблема в том, что у вас есть аж три месяца лижки, за которые вы можете все нафармить и набегаться вволю, играя вечерком "под пивас", но вы хотите весь контент сразу, а потом бац и лижка мертва через месяц, т.к. даже подпивасники уже бегают с 20кк дпс и фармят любой контент. В том же вов тоже играют подпивасники, и закрывают рейд, который топы закрывают за две недели, за 2-3 месяца или ваще не закрывают, но не кричат, что сделайте легче. Ну тут крис сам виноват, что разбаловал, и теперь пожинает плоды критики.
Ты правда считаешь, что все хотят уметь "играть правильно"? Или что игра должна балансироваться и соответствовать только ожиданиям тех, кто "играет правильно"? Я могу пробежать сюжетку быстрее, но это вряд ли принесет мне удовольствие от процесса. Я играю в игру, а не работаю. Не рашу сюжетку. Не открываю новую карту перед тем, как скинуть лут в квад-вкладку, потому что карта 1-2 секунды прогружается. Ну всё в таком духе. Да, наверное, с точки зрения скорости своей игры, я казуал. Но кто сказал, что средний игрок не = казуал?
Curiosity is followed by ambition. Ambition is followed by madness.
|
Posted byde_Lioncourt#4889on Jul 17, 2021, 2:54:45 PM
|
"
Syncrophasotron wrote:
"
Дай ссылку на билд который 5 орбов т16 закрывает под норм обмазом за пусть даже 200 экзов, где 150 - это хх.
Пойду к этому челу тогда будут просить озарить меня своей мудростью,
Вообще всегда забавно читать про закрытие 5 орбов, от людей которые их плотно не фармили.
И под фармом я понимаю 15-19 минут на карту, а не страдания в 45 минут.
И да, никто не фармит 5 орбов без хх. Ну те кто именно фармят, а не проходят 5 орбов.
Как пример https://www.youtube.com/watch?v=KWvDqRupT3w на билд в общей сумме ушло 150 екз
селф курс с хх, понимаю. Иди собери ща такой.
Мог бы еще из легиона скинуть циклона с аое на 3 экрана и под хх, актуальненько.
Ну и процитирую мудрого человека:
"
И под фармом я понимаю 15-19 минут на карту, а не страдания в 45 минут.
нет на этом форуме самый великий троль это гилдариус без спору
(с) spokipo
Трогают сиськи, а я наказываю, жестоко наказываю!
Discord - gildarius#0431
Когда вы уже поймете - когда я что то пишу я не выражаю своё мнение (с) SertmonT Last edited by gildarius85#4780 on Jul 17, 2021, 2:58:04 PM
|
Posted bygildarius85#4780on Jul 17, 2021, 2:55:06 PM
|
"
de_Lioncourt wrote:
"
Maidz32 wrote:
Соре, но 15 часов на сюжетку это уровень новичка с опытом одной лиги. Никаким средним уровнем тут не пахнет. Средний уровень это игрок, который хоть немного читает гайды и учится "играть правильно" независимо от кол-ва времени на игру. А ты скорее всего казуал, которых большинство. Ваша проблема в том, что у вас есть аж три месяца лижки, за которые вы можете все нафармить и набегаться вволю, играя вечерком "под пивас", но вы хотите весь контент сразу, а потом бац и лижка мертва через месяц, т.к. даже подпивасники уже бегают с 20кк дпс и фармят любой контент. В том же вов тоже играют подпивасники, и закрывают рейд, который топы закрывают за две недели, за 2-3 месяца или ваще не закрывают, но не кричат, что сделайте легче. Ну тут крис сам виноват, что разбаловал, и теперь пожинает плоды критики.
Ты правда считаешь, что все хотят уметь "играть правильно"? Или что игра должна балансироваться и соответствовать только ожиданиям тех, кто "играет правильно"? Я могу пробежать сюжетку быстрее, но это вряд ли принесет мне удовольствие от процесса. Я играю в игру, а не работаю. Не рашу сюжетку. Не открываю новую карту перед тем, как скинуть лут в квад-вкладку, потому что карта 1-2 секунды прогружается. Ну всё в таком духе. Да, наверное, с точки зрения скорости своей игры, я казуал. Но кто сказал, что средний игрок не = казуал?
Тогда почему для тебя будет какое-то усложнение? Будешь проходить в своем же темпе, но на 20-30 % дольше, чем обычно.
нет на этом форуме самый великий троль это гилдариус без спору
(с) spokipo
Трогают сиськи, а я наказываю, жестоко наказываю!
Discord - gildarius#0431
Когда вы уже поймете - когда я что то пишу я не выражаю своё мнение (с) SertmonT
|
Posted bygildarius85#4780on Jul 17, 2021, 2:56:19 PM
|