Синтез Крафт

"
Maidz32 wrote:
"
Это если считать, что шансы наролить 4/5/6 статов равны, по моему же опыту (много ролил ессенциями на шмотках с 2умя фракчуред модами) в 70% случаев получал 4стата, и очень редко 6 - потому 4 (1+3) в среднем вполне правдоподобная прикидка...

Странный ты. Если даже шанс на 4 и 6 свойств разный(что не доказано), то это не значит, что расчеты надо округлять до 4х свойств. Зачем ты вообще что то высчитываешь, если не умеешь? Просто кидай и всё)


я синтезировал около 20ти амулетов, а значит приготовил эссенцией (в большинстве случаев) около 60ти (все они были на 2 фракчуред стата), при этом где-то в 70% случаев я получал 4 стата после эссенции. Можно конечно предположить что это именно мне так везло, но это маловероятно...
При чем на шансы большее количество статов влияет лишь в положительную сторону, оно лишь помешает мне затем в случае чего фиксировать суффиксы крафтом... Утверждения насчет того, что я не умею считать голословны, мягко говоря...
"
rendo_m wrote:

извини, но это бред
как могут быть шансы указаны для префиксов и суффиксов вместе?

То есть ты хочешь сказать что там указан не шанс появления конкретного стата конкретного тира на предмете, а шанс появления этого стата в суффиксе или префиксе?
Я так понимаю этот шанс следует читать как: вероятность получить например 51-55 Интеллекта на амулете 0,85%. При чем это уже учитывет то, что может быть амулет вобще без суффиксов...

Простой пример для иллюстрации: пусть у нас есть предмет с 1 свойством, это свойство может быть суффиксом или префиксом, ну и пусть вариантов этого разных свойств у нас 3 для суффикса и 3 для префикса.
Вопрос какова вероятность получить какое-то конкретное свойство на этом предмете: она понятно что 1/2 (суффикс или префикс) * 1/3 (вариантов свойств) = 1/6 - по идее это мы и занесем в таблицу... По твоему же там должно стоять 1/3?
Last edited by XKent#2259 on May 7, 2019, 1:17:34 PM
"
XKent wrote:
"
rendo_m wrote:

извини, но это бред
как могут быть шансы указаны для префиксов и суффиксов вместе?

То есть ты хочешь сказать что там указан не шанс появления конкретного стата конкретного тира на предмете, а шанс появления этого стата в суффиксе или префиксе?
Я так понимаю этот шанс следует читать как: вероятность получить например 51-55 Интеллекта на амулете 0,85%. При чем это уже учитывет то, что может быть амулет вобще без суффиксов...

в смысле, шанс получить инту 0.85% на амулете без суффиксов?
еще раз говорю - заходи:https://poedb.tw/us/mod.php?cn=Body+Armour&an=str_armour
и просто просуммируй все префиксы.
Это несложно.
мой крафт сервис: https://ru.pathofexile.com/forum/view-thread/2543329
my craft service: https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2797327
дел, чет надоело объяснять.
кидай эссенции, они выгоднее.
мой крафт сервис: https://ru.pathofexile.com/forum/view-thread/2543329
my craft service: https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2797327
Last edited by rendo_m#3104 on May 7, 2019, 1:24:17 PM
"
rendo_m wrote:

в смысле, шанс получить инту 0.85% на амулете без суффиксов?

нет, я думал что это просто шанс получить инту на амулете, уже с учетом того, что может быть амулет без суффиксов, я в предидущем примере проиллюстрировал на примере что я думал про таблицу.

Да, посчитал префиксы на броне и получил 100%, значит шанс таки указан не в общем а конкретно на зароленый префикс.

Значит шанс получить регалом это конкретное свойство = шансу из таблицы / 2? Ты же не знаешь наролит регал суффикс или префикс...

ОК, с учетом вышенаписанного и того, что ты писал ранее, а именно:
"
rendo_m wrote:

на самом деле обычный вариант будет у тебя - 1 суффикс для ролла атрибутов.
если у тебя 4 мода - то варианты 1п3с, 2п2с и 3п1с
итого в среднем у тебя будет инта+1 суффикс.

сравнивать теперь надо 1 ролл эссенцией для суффикса (шанс из таблицы) с одним роллом регалом (шанс из таблицы / 2 ). Тут уже сопоставимые цифры:
30 (эссенция) или 17*2 (регал)... Тут все теперь верно?
Last edited by XKent#2259 on May 7, 2019, 1:46:49 PM
Итак от теории перейдем к практике:
Подробные результаты под катом
Вот выводы:
1)Провел проверку на количество нароленых модов:
на 20 эссенций (6 модов)Х1=5% (5 модов)Х3=15% (4 мода)Х16=80%;

2)Провел проверку гипотезы насчет того, как эссенция ролит статы с точки зрения суффикс это или префикс.
Рассматривалось 2 варианта:
2А)(Гипотеза rendo_m)"Если сначала ролится число суффиксов и
префиксов и потом один из них заменяется на нужный эссеницией".
Прогноз на получение двух суффиксов кроме того, что дала эссенция 4/14 =
0,28;
2Б)(Моя гипотеза) "Эссенцией фиксируется 1суффикс, затем роллятся
отдельно остальные"
Прогноз на получение двух суффиксов кроме того, что дала эссенция 3/7 =
0,43;

Полученый при эксперименте результат: 10/20 = 0,5 что намекает на большую достоверность варианта 2Б...

3)за 20 траев количество модов с типом (суффикс или префикс) соответствующим типу использованной эссенции (исключая мод гарантированный эссенцией) составило 30, то есть 1.5 на трай.

Spoiler

I M P S %
S 4 2 2 2
S 4 2 2 2
S 4 1 3 3
S 4 1 3 3
S 4 1 3 3
S 4 2 2 2
S 4 2 2 2
S 4 1 3 3
S 5 2 3 3
P 4 3 1 3
P 5 2 3 2
P 4 2 2 2
S 4 1 3 3
S 4 1 3 3
S 4 2 2 2
S 4 2 2 2
S 4 2 2 2
S 5 2 3 3
S 4 2 2 2
S 6 3 3 3

где колонка "I" - тип эссенции которой роллилось (S - эссенция на суффикс, P - эссенция на префикс);
колонка "M" - количество модов на выходе;
колонка "P" - количество префиксов на выходе;
колонка "S" - количество суффиксов на выходе;
колонка "%" - количество модов на выходе соответствующих типу эссенции на входе;



Полученный результат легко (и не дорого) может проверить (и опровергнуть или подтвердить) любой из вас. Конечно выборка из 20ти траев не является 100% гарантией, но на некоторые мысли наводит. Как только куплю пачку мелких эссенций (я использовал Wailing) пополню таблицу...


Last edited by XKent#2259 on May 7, 2019, 4:45:12 PM
"
XKent wrote:

2Б)(Моя гипотеза) "Эссенцией фиксируется 1суффикс, затем роллятся
отдельно остальные"
Прогноз на получение двух суффиксов кроме того, что дала эссенция 3/7 =
0,43;


И без всяких проверок это выглядит более логичным.
Rat есть Rat,как ее не назови.
"
XKent wrote:

сравнивать теперь надо 1 ролл эссенцией для суффикса (шанс из таблицы) с одним роллом регалом (шанс из таблицы / 2 ). Тут уже сопоставимые цифры:
30 (эссенция) или 17*2 (регал)... Тут все теперь верно?

ну 17 - цифры с потолка ( может меньше, хз)
и прикол в том, что после эссенций надо будет аннули кидать(возможно)
мой крафт сервис: https://ru.pathofexile.com/forum/view-thread/2543329
my craft service: https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2797327
Last edited by rendo_m#3104 on May 7, 2019, 5:47:28 PM
"
rendo_m wrote:
и прикол в том, что после эссенций надо будет аннули кидать(возможно)

Аннули частенько убивают нужный мод. Я лично из за этого недолюбливаю такой способ крафта. Чистой воды казино.
ИХИХИХИХИХИХИХИХИХИХИХИ

Самое беспроигрышное нытье, это ныть по нытью других.
Last edited by Ratoru#5172 on May 7, 2019, 5:50:43 PM
1)Посчитал шансы для метода альтспам + регал:
Шанс наролить альтом два топовых тира интеллекта = 0,84(шанс на определенный тир из таблицы) *2 (2 приемлемых тира) / 2 (шанс получить суффикс или префикс) = 0,84% то есть ~120 альтов = ~14 хаосов.
Шанс ролучить регалом приемлемый тип "ко всем атрибутам" = 0,65 (шанс на определенный тир из таблицы) *3 (3 приемлемых тира) / 2 (шанс получить суффикс или префикс) = 0,975% то есть ~102 трая в 1 регал +1 скоринг = ~2 хаоса на трай.
Итого в пересчете на хаосы: (14+2)*102 = 1632 хаоса.

2)Из приведенной в предидущем посте выдержки с практическими результатами у нас в среднем 1.5 трая наролить "ко всем атрибутам" на эссенцию, с вероятностью 0,65(шанс на определенный тир из таблицы) *3 (3 приемлемых тира)*1.5 (те самые полтора трая) = 2,93% то есть ~34 попытки.
Итого в пересчете на хаосы 30*34 = 1020 хаосов...

То есть вариант 2 дешевле в полтора раза, но тут конечно не учтены аннульменты, которые могут понадобиться (а значит и запороть попытку), но это посчитать не так то и просто.
Думаю, что не учтены еще какие-то нюансы...

Вывод: а вот фиг его знает что теперь делать )))

Report Forum Post

Report Account:

Report Type

Additional Info