Синтез Крафт

"

XKent wrote:

С С П // С П С // С П П // П С С // П С П // П П С // П П П итого 7 вариантов - вариант с 2умя суффиксами в первых двух роллах всего 1 - шанс такого события 1/7 - шанс обратного события 6/7...

Да, третий ролл таким образом превращается из 1.95% в 1.95*6/7 = 1.67%

А с чего ты взял что ролл происходит именно так?
Если сначала ролится число суффиксов и префиксов и потом один из них заменяется на нужный эссеницией, то у тебя все будет еще хуже.
Это можно проверить кинув 100-200-300-500 эссенций и считая префиксы и суффиксы. Но я лично в твой вариант сразу не верю.

XKent, если эска > 5х смысла в ней крайне мало. Что-то мне подсказывает, что за 65 вкинутых хаосов ты с большей вероятностью искомые статы получишь. Разе что личные запасы использовать "на удачу".

"

rendo_m wrote:

классно, ты регалами не осилил крафт, а хочешь делать тоже самое только не по цене регала (1х) а по цене эссенции (50х)

Ты тоже при оценке стоимости крафта регалом ошибся во много раз:
если сравнивать стоимость крафта регалом, то (как ты и сам писал под спойлером) нужно добавить туда же стоимость альтов а значит выйдет уже 17х. Но нужно так же учесть, что регал ролит 1 раз, а эссенция 3 раза.
Да насчет того как именно ролит эссенция эти 3 раза могут быть дискуссии, но сравнивать надо все же 17*3 (регал) с 30 (эссенция) для получения сопоставимых шансов...

"

XKent wrote:

"

rendo_m wrote:

классно, ты регалами не осилил крафт, а хочешь делать тоже самое только не по цене регала (1х) а по цене эссенции (50х)

Ты тоже при оценке стоимости крафта регалом ошибся во много раз:
если сравнивать стоимость крафта регалом, то (как ты и сам писал под спойлером) нужно добавить туда же стоимость альтов а значит выйдет уже 17х. Но нужно так же учесть, что регал ролит 1 раз, а эссенция 3 раза.
Да насчет того как именно ролит эссенция эти 3 раза могут быть дискуссии, но сравнивать надо все же 17*3 (регал) с 30 (эссенция) для получения сопоставимых шансов...

здорово у тебя получается, эссенция тебе всегда дает 4 суффикса? Почему ты на 3 решил умножить?

на самом деле обычный вариант будет у тебя - 1 суффикс для ролла атрибутов.
если у тебя 4 мода - то варианты 1п3с, 2п2с и 3п1с
итого в среднем у тебя будет инта+1 суффикс.
Но ты не сдавайся, я подожду когда ты вернешься в эту тему покрафтиф эссенциями. Может это поможет.

"

Это если считать, что шансы наролить 4/5/6 статов равны, по моему же опыту (много ролил ессенциями на шмотках с 2умя фракчуред модами) в 70% случаев получал 4стата, и очень редко 6 - потому 4 (1+3) в среднем вполне правдоподобная прикидка...

Странный ты. Если даже шанс на 4 и 6 свойств разный(что не доказано), то это не значит, что расчеты надо округлять до 4х свойств. Зачем ты вообще что то высчитываешь, если не умеешь? Просто кидай и всё)

"

rendo_m wrote:

Если сначала ролится число суффиксов и префиксов и потом один из них заменяется на нужный эссеницией, то у тебя все будет еще хуже.
Это можно проверить кинув 100-200-300-500 эссенций и считая префиксы и суффиксы. Но я лично в твой вариант сразу не верю.

Я вполне допускаю, что оно может и так работать, как ты описал, проверить это кстати намного проще (в смысле нужно меньше попыток) потому как мой вариант (поэтапный ролл а не замена) значительно отличается от твоего (замена) по прогнозам.

в моем варианте: вероятность получения 2ух суффиксов (кроме предопределенного эссенцией) 3/7
в твоем варианте: 4/14
то есть 0,43 против 0,28 - такая разница видна и на меньшем колве траев.

Почему в твоем варианте 4/14 род катом, почему в моем 3/7 писал в предидущих сообшениях...


я еще раз говорю, я не берусь утверждать что именно мое предположение верное, это надо проверять...

Ну и регалами тоже дорого выходит. Амуль тонну альтерейшенов сожрет, пока поймаешь регалом свои пару процентов. Но зато надежнее и не пожрешь гавна типа: поймал аттрибуты+инту+суффикс, удалил атрибуты или инту)

"

rendo_m wrote:

здорово у тебя получается, эссенция тебе всегда дает 4 суффикса? Почему ты на 3 решил умножить?

на самом деле обычный вариант будет у тебя - 1 суффикс для ролла атрибутов.
если у тебя 4 мода - то варианты 1п3с, 2п2с и 3п1с
итого в среднем у тебя будет инта+1 суффикс.
Но ты не сдавайся, я подожду когда ты вернешься в эту тему покрафтиф эссенциями. Может это поможет.

Дело в том, что ты не принимаешь во внимание, что в таблице с шансами указан не шанс наролить нужный стат (+Аттрибуты) среди суффиксов, а общий шанс рола (который включает шанс выпадения суффикса и затем выпадения в этом суффиксе нужного стата) - именно такой шанс у тебя будет при роле регалом. Шанс же наролить нужный стат при выпавшем суффиксе уже значительно выше.
Так как я оперирую данными из таблицы, то я и умножаю на 3. И я описывал поэтапно почему решил умножить на 3 и это никак не связано с 4мя суффиксами и даже писал, что там на самом деле не совсем 3.

"

XKent wrote:

Насколько я понимаю инфа про шанс прока в 0.65% указана с учетом всех возможных ролов (суффиксов и префиксов) а не только среди суффиксов.

нет
если тебе прокнул префикс, то шанс на моды суффиксов там очевидно нулевой.
И сумма всех шансов префиксов даст 100%
Берешь и ситаешь например тут шансы префиков
https://poedb.tw/us/mod.php?cn=Body+Armour&an=str_armour
очень легко:
40*2.47+1.23=100%

Затем. Нафига ты считаешь размещения, если достаточно считать сочетания?
И тогда 3 варианта
3 перфикса 1 суффикс
2 префикса 2 суффикса
1 префикс 3 суффикса
И в среднем у тебя будет 1 суффикс для ролла атрибутов с эссенции.
То есть ровно в 2 раза больше шансов, чем с регала. (на самом деле чуть больше чем в 2- за счет шанса на 5 и 6 модов)

Далее. Да, прежде чем использовать регал, тебе понадобится сотня альтов.
(можно посчитать точные шансы, но мне лень)
Но есть один нюанс. Когда ты поймаешь нужные моды -

Если ты крафтишь регалами то ты потом крафтишь суффиксы не могут быть изменены на станке, кидаешь очищение и готово.
В случае эссенции тебе в половине случаев придется сыграть в рулетку с анулментами. Иногда с очень плохими шансами.
Итого и без того более дорогой крафт будет еще дороже в случае промаха анулментом.

"

XKent wrote:

Так как я оперирую данными из таблицы, то я и умножаю на 3. И я описывал поэтапно почему решил умножить на 3 и это никак не связано с 4мя суффиксами и даже писал, что там на самом деле не совсем 3.

извини, но это бред
как могут быть шансы указаны для префиксов и суффиксов вместе?
Это возможно только в 1 случае, если моды ролятся до того, как ролится число префиксов и суффиксов. И даже тогда непонятно, как будет происходить ролл например 4 стата, если 3 преффикса(суффикса) уже заролено.