Storm Call VS VAAL Storm Сall

Привет

Создаю своего первого персонажа и наткнулся на такой вопрос:

Мой сторм колл имеет 39К один удар, то есть не DPS. А DPS составляет 200к что намного круче чем VAAL версия камня - 40к - один удар и 118 DPS. (я везде учёл скорости кастования)

И зачем использовать после этого ваал версию?

Многие уникальные босы деруться в одиночку поэтому я не смогу набрать души для удара ваал версией камня, хотя в билде которому я следую рекоммендуют использовать ваал версию против уникальных боссов, - и как это понимать?

https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2057835

Единственная зацепка зачем использовать ваал версию это large bolt of lightning, но информации в инете я не нашёл.

СКАЖИТЕ, ЗАЧЕМ НУЖНА ТОГДА ВААЛ ВЕРСИЯ КАМНЯ И ПОЧЕМУ (ЭТО УКАЗАНО В САМОМ НАЧАЛЕ БИЛДА) АВТОР БИЛДА РЕКОМЕНДУЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВАЛ ВЕРСИЮ ПРОТИВ УННИК. МОНСТРОВ?

Спасибо

"

Многие уникальные босы дерутся в одиночку поэтому я не смогу набрать души для удара ваал версией камня, хотя в билде которому я следую рекоммендуют использовать ваал версию против уникальных боссов, - и как это понимать?

Механику ваал скиллов уже переделали давно, но боссах они заряжаются от нанесенного урона, но есть кап, то есть если наносишь биллионы урона, он не будет заряжать моментально.

Почитай описание вальского штормколла, я хз что там не понятно. А хотя ладно. Обычный шторм колл базовая длительность 1.5сек, которую мы всячески режем (энчант, камень), а теперь смотрим на ваал версию 0.25 срабатывает бум бум, насколько я помню, оно так же режется всеми редьюсами. Теперь понимаете почему его юзают на босса ? Оно дпснее даже при меньших цифрах, скорость каста тут мало причем, ибо скорость каста и время срабатывания\взрыва разные вещи.


Причем, ты кинул ваальский и спамишь обычными, еще больше дпса. А вообще, 95% боссов от ваал версии склеятся с одного залпа, если собрать как полагается.

А еще, опять же после переработки ваал скиллов, вообше не вижу проблем с ними, вставляешь ваал камень и у тебя в наборе его обычная версия и ваал, не нужно 2 6л.

"

Pizlik wrote:

...

Большое спасибо за ответ

Не совсем понятно с базовой длительностью - вот скриншот, у меня там на сторм коле стоит полтора, - как ты и говорил, а на ваал версии стоит вообще 6 секунд

https://imgur.com/a/6iN6hsZ


Если ты сравниваешь значения , - надо приводить их к "общему знаменателю"
В одном месте ты говоришь про базовую длительность, а в другом, про "strikes an enemy every 0,25 seconds" - нестыковка. Теперь я не понимаю, что такое базовая длительность в 6 секунд, - у меня такого в самой игре не было, - шандарахает достаточно быстро.

Я так и делаю у меня только один камень, но его разные версии стоят на разных кнопках, но камень один.

ты пишешь - ""А вообще, 95% боссов от ваал версии склеятся с одного залпа, если собрать как полагается.

А что значит собрать как полагаеться, - у меня сборка под сторм кол и вместо него я потавил ваал версию с обычным сторм колом, - что там можно поменять?

К тому же каков урон от "При истечении времени действия умения большой разряд молнии поразит указанное место, нанося урон по области."

Я не знаю, я наверно фиговый поисковик, но опять же при введении в гугле строк - "path of exiel vaal storm call" выходит очень скудная информация, - ты где накопал свою информацию? :)

"

Staglaitor_ wrote:

Если ты сравниваешь значения , - надо приводить их к "общему знаменателю"
В одном месте ты говоришь про базовую длительность, а в другом, про "strikes an enemy every 0,25 seconds" - нестыковка. Теперь я не понимаю, что такое базовая длительность в 6 секунд, - у меня такого в самой игре не было, - шандарахает достаточно быстро.

Ну так ты почитай что делает один, что делает другой. К чему относится длительность у обычной версии, и к чему у ваал.

"

Pizlik wrote:

0.25 срабатывает бум бум, насколько я помню, оно так же режется всеми редьюсами

Есть такое.

"

Staglaitor_ wrote:

СКАЖИТЕ, ЗАЧЕМ НУЖНА ТОГДА ВААЛ ВЕРСИЯ КАМНЯ И ПОЧЕМУ (ЭТО УКАЗАНО В САМОМ НАЧАЛЕ БИЛДА) АВТОР БИЛДА РЕКОМЕНДУЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВАЛ ВЕРСИЮ ПРОТИВ УННИК. МОНСТРОВ?

"

Staglaitor_ wrote:

Я так и делаю у меня только один камень, но его разные версии стоят на разных кнопках, но камень один.

Так и в чём причина не пользоваться ваал версией? Складывается впечатление, что для тебя пользоваться ими вместе категорически нельзя по какой-то причине.

----

"

А что значит собрать как полагаеться, - у меня сборка под сторм кол и вместо него я потавил ваал версию с обычным сторм колом, - что там можно поменять?

Шлем нормальный, с минус лайтнинг резом у ближайших врагов (крафтится металик фоссилом) с зачаркой соответственно + нормальное хп (53 +3% это фигово)

Перчатки база на спелл дамаг.

Выкинуть нахрен этот амулет, с ним твой шанс крита ужасен и толк от высокого крит мультплира стремится вниз. Взять с крит шансом и крит мульти рарку.

Дары небес туда же, опалринг с нормальным роллом в помощь.

Ты собираешь крит билд, но не собираешь крит шанс и критмульти на дереве, нельзя так. Вообще нельзя. А если это не крит билд, то нафига это всё ? Тогда уж через перегрузку играть надо

Камни, шторм колл нужен вальский 21\0 а лучше 21\20. Контрлируемое разуршение сменить на камень крит шанса.

Вот пушки у тебя хорошие, но не с этим амулетом и не таким деревом. Переделаешь сможешь разматывать весь эндгейм.

Банки, оставить 1 хпшную, взять банку на крит. Киара... она правда тебе нужна ? Я бы убрал и взял бы новую на святую землю.


Еще конечно пушки можно лучше достать, и на поясе еще урона добрать. Ну и есть некоторые другие способы еще поднять дипс, но там дорого.


Насчет камня тебе уже ответили, читай описание внимательнее, всё найдено на официальной вики, английской если что.

"

Pizlik wrote:

...

Спасибо за детальный разбор

"Шлем нормальный, с минус лайтнинг резом у ближайших врагов (крафтится металик фоссилом) с зачаркой соответственно + нормальное хп (53 +3% это фигово) "

В подлинности такой шлем, с таким зачарованием стоит 30 экзальтов. Так просто шлемы с по таким ценам не заменить. Я пользовался специальным сервисом по созданию копий и заплатил за шлем 8 экзальтов, - всё, - для меня тема по шлему в аспекте затрат, завершена. Выхода нет. Зачарование 45!!!!! Это максимум, - оно гипер дорогое, - заменить не могу.

"Перчатки база на спелл дамаг. "

Посмотри на мои перчатки, у них резисты все больше 40 процентов. На всём рынке я не нашол перчаток что бы лыли со спел дамагом и резистами больше сорока, - менять не могу.

"Выкинуть нахрен этот амулет, с ним твой шанс крита ужасен и толк от высокого крит мультплира стремится вниз. Взять с крит шансом и крит мульти рарку. "

Если я уберу этот амулет - я потеряю 40 000 DPS. Да, - рань it стоял уже амулет на 100% шанса, и да шанс был побольше, - зато множитель был маленьким и DPS соответственно был маленьким. Сейчас с этим амулетом у меня DPS 230k - это максимум который я достигал вообще

"Дары небес туда же, опалринг с нормальным роллом в помощь. "
Раньше стоял опал ринг, но я его убрал, - он без крит шанса, а сейчас Gifts from Above, Diamond Ring с шансом в 60%, плюс дамаг на святой земле increased 50%, а я сейчас всегда на святой земле. Не могу поменять.

Есть амулет Ungil's Harmony, Turquoise Amulet как бы хороший, но нет, - у него шанс 100% но он урезает мой множитель на 25% который без текущего амулета совсем становился маленьким. Не вариант.

У меня билд не критовый, а множительный (multiplier)? потом, я куплю джевели на увеличения крит шанса, но их нет в продаже.

"Ты собираешь крит билд, но не собираешь крит шанс и критмульти на дереве, нельзя так. Вообще нельзя. А если это не крит билд, то нафига это всё ? Тогда уж через перегрузку играть надо"

До этого я играл на перегрузке - но там развития нет, - если я куплю джевелы, в чём я сомневаюсь, то у меня крит шанс выростет на 120-140%

"Еще конечно пушки можно лучше достать, и на поясе еще урона добрать. Ну и есть некоторые другие способы еще поднять дипс, но там дорого."

Пушки взял самые крутые на рынке, сккорее всего можно только подтянуть чуть чуть или ждать когда появяться очень крутые, но они будут стоить от 10 экзальтов, сейчас не вариает менять пушки.

"Насчет камня тебе уже ответили, читай описание внимательнее, всё найдено на официальной вики, английской если что"

Чесно говоря я не понял ответ полностью, да и информацию в инете не нашёл, - вот например large bolt lightning какой дамаг имеет, - я не нашёл.
По ваал сторм кол, я в инете ничего существенного не нашол, я плохой поисковик видимо, кинь хотя бы одну ссылку на large bolt lightning

"Камни, шторм колл нужен вальский 21\0 а лучше 21\20. Контрлируемое разуршение сменить на камень крит шанса. "

Я убрал камень на увеличение крит шанса потому что у меня резко возрос DPS когда я поставил Spell echo. Я не могу заменить какой либо камень на камень крит шанса потомучто оставшиеся камни дают 45-50 MORE spell damage что больше чем тов DPS который может дать камень на крит шанс

Обычный шторм колл существует 1.5 секунды и взрывается.

Ваальский существует 6 секунд, каждые 0.25сек взрывается в течении ЭТИХ 6 секунд.

Что тут непонятного ?

Валлшторм дпснее обычного + никто не мешает накидывать обычный


Это твой профиль в ПОБе, тот самый перс.



26!!!! ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ процентов твой критшанс, ты понимаешь что для крит билда это ужасно ? От тех советов, что я написал, у тебя не может быть меньше дпс. Ты либо не разбираешься совсем, либо нагло врешь.

Более менее приемлимое значение крита без даймон фласки и зарядов хотя 50%.
Твой крит множитель летит в трубу с таким КШ.

Остальное комментить не хочу, могу дать лишь общие советы. Научиться пользоваться Path of Building, пользоваться поиском на офф трейде или пое трейде. Пушки у тебя не самые крутые. А еще, не покупать говношлемы по 8 вых. Покупаешь белую базу с этой зачаркой и фоссилы Пристин (чистое на хп) и металлик (металлическое на электро) и крафтишь ими себе шлем с хп и минус резом у врагом, попыток с 10 скорее всего прокнет.



Оп, сменил лишь один амуль на нормальную рарку, дамаг за хит вырос, критшанс почти 46%.






З.Ы. Инквизитор который не критует, НЕ ДАМАЖИТ. Шанс крита для инквизитора важен как воздух.
Не разбираетесь, то лучше не спорить с более опытными игроками.

В принципе, если переделать дерево, контроллируемое разрушение можно сменить не на крит шанс, а на крит множитель камень, с нормальным деревом будет как раз около 500.

"

Pizlik wrote:

...

Спасибо за информацию

"Обычный шторм колл существует 1.5 секунды и взрывается.

Ваальский существует 6 секунд, каждые 0.25сек взрывается в течении ЭТИХ 6 секунд.

Что тут непонятного ? "

Дак вот это и есть объяснение, - то есть оно хорошее в педагогическом плане, в аспекте наглядности. А то что человек мне наподчёркивал фразы на английском, это не объяснение, - это сложно понимание объяснение.

Получаеться что ваал сторм кол бъет 24 раза потом кидает на противника large bolt lightning, чей дамаг так я и не узнал.

Хотя я никаких 6 сикунд не видел, - так что то бабахнет в течении одной секнды и всё. Получяеться, - как ты пишеь, можно в течении этих 6 секунд накидывать на врага обычный сторм кол, - да это круто!

"26!!!! ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ процентов твой критшанс, ты понимаешь что для крит билда это ужасно ? От тех советов, что я написал, у тебя не может быть меньше дпс. Ты либо не разбираешься совсем, либо нагло врешь."

Я тебе говорил что у меня по факту не крит билд, а множительный билд, а через джевелы я попытаюсь поднять крит шанс на 120-140 процентов, но вероятнее всего я не смогу найти на рынке эти камни, крафтить тоже не получаеться.

" Ты либо не разбираешься совсем, либо нагло врешь."

Я тебе говорил по факту, я смотрю свой единичный удар - 39К потом вытаскиваю первый камень из инпульсы и вставляю камень на крит шанс и получаю меньше единичный удар, например 32К, и так я пробовал со всеми камнями, - крит шанс камень не нужен, он ПО ФАКТУ умеьшает единичный ударный дамаг. Единственное что я не проверил, дак как работает этот крит шанс камень в бою. Может он там себя проявляет.

У меня первый персонаж, а у тебя наверно 2, естественно что я не лгу, а не догоняю.....

"Более менее приемлимое значение крита без даймон фласки и зарядов хотя 50%.
Твой крит множитель летит в трубу с таким КШ."

По факту, когда я вытаскиваю свой амулет и у меня крит шанс резко увеличиваеться, то падает единичный удар, с 39к до 34к, я не знаю как к этому относиться, то есть ты утверждаешь, что пусть единичный удар падает на 5К, но при этом в бою когда неурезанный множитель будет задействован то единичный удар выростет больше чем 39к?????


"Остальное комментить не хочу, могу дать лишь общие советы. Научиться пользоваться Path of Building"

Я могу выделить только 3 часа в день на игру, пока нету возможности изучать Path of building, к тому же я слышал что эта программа врёт, особенно про DPS
В общем пока я не уверен.

"А еще, не покупать говношлемы по 8 вых. Покупаешь белую базу с этой зачаркой"
Это спорный вопрос
Я на рынке нашол один белый шлем с 30% зачарки, - он мне не нужет, а второй и последний шлем на 45% как раз продавал тот человек который мне за 8 екзов продал шлем, - учитывая что шлем на 30% стоит 4 Экзальта, то на 45% будет стоить 8 Экзальтов, поэтому я купил по нормальной цене, - эта очень редкая вешь. К тому же я не думаю что этот человек (mortalo) будут портить себе COPY- бизнес продавая белые базы за такую цену что будет дешевле чем купить у него, - ведь его бизнес рухнет.


"Оп, сменил лишь один амуль на нормальную рарку, дамаг за хит вырос, критшанс почти 46%. "

Сдесь я пока комментировать не буду - время нет, но могу сказать что у тебя там на скриншоте агатовый амулет даёт 37к, а у меня дамаг 39К, я не аижеу что стало на много круче, - даже хуже стало. Пока не разбирался......


"крит множитель камень"

Не совсем понял эту фразу, а разве есть такой камень?? поискал в gem'ах не нашёл. Убегаю, время нет, разбираться.....

"

Staglaitor_ wrote:

----

Второй раз натыкаюсь на тему созданную тобой. Ты читал, что делают таланты подкласса? Конкретно: Inevitable Judgement. Или "Неминуемое правосудие" на русском. Там написано, что критические удары пробивают сопротивление полностью.
Если ты взял этот талант, то тебе нужно увеличить шанс критического удара, а не силу этого удара. Потому что не критические удары не будут пробивать, соответственно, будет меньше дпс. При зачистке это несущественно, но у боссов резист 45%. От таланта ты пробиваешь их на 10%, остаётся еще 35%, соответственно, ты наносишь на такое же количество процентов меньше урона.
Тебе все пишут, чтобы убрал этот амулет, но ты упорно смотришь на упавший дпс в игре, что отображают цифры, но по факту, не задумываясь над механикой класса, которым играешь. Этот амулет можно надевать ассасину в крайнем случае или особо упоротых билдах, но тебе это дпс "увеличивает" лишь визуально в цифрах. На практике, при более частых критах зачистка локаций и боссов будет быстрее.
Повторюсь, твой дпс в цифрах, на практике ниже, чем есть на самом деле.

Касательно того, что ты писал про билд-мультикрита, то это херня полнейшая. Такой билд можно сделать на ассасине, так как у него есть талант на двойной шанс крита при полном здоровье врага. Там такое можно попробовать сделать, но не на инквизиторе уж точно.